Passione Honda On-Off

Honda Transalp XLV => Discussioni Tecniche => Topic aperto da: vincenzone - 30 Settembre 2013, 11:50

Titolo: installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 30 Settembre 2013, 11:50
Ciao a tutti. Chiedo a voi professionisti come faccio a collegare le manopole riscaldabili tipo oxford sulla predisposizione posta sul lato sinistro del transalp 700? Ho letto su altri topic che c'é uno spinotto con quattro fili dove si collega l accessorio originale con apposito adattatore. Posso collegare direttamente le manopole al giallo/nero positivo e al verde negativo o devo comunque usare un relé ed il positivo della batteria per non sovraccaricare il sistema elettrico? Grazie a tutti :vg:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 30 Settembre 2013, 12:10
Ciao a tutti. Chiedo a voi professionisti come faccio a collegare le manopole riscaldabili tipo oxford sulla predisposizione posta sul lato sinistro del transalp 700? Ho letto su altri topic che c'é uno spinotto con quattro fili dove si collega l accessorio originale con apposito adattatore. Posso collegare direttamente le manopole al giallo/nero positivo e al verde negativo o devo comunque usare un relé ed il positivo della batteria per non sovraccaricare il sistema elettrico? Grazie a tutti :vg:

toc toc c'è nessuno?  toot
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Murdock - 01 Ottobre 2013, 10:10
Generalmente le manopole, hanno un sensore che a bassa tensione (quindi moto spenta), NON le fa funzionare, andavano così le Hein Gerike che avevo prima, e vanno ancora meglio le Oxford by CLS con sensore di temperatura che ho ora, se non scende dai 15° in giù, NON si attivano...
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 10:31
Generalmente le manopole, hanno un sensore che a bassa tensione (quindi moto spenta), NON le fa funzionare, andavano così le Hein Gerike che avevo prima, e vanno ancora meglio le Oxford by CLS con sensore di temperatura che ho ora, se non scende dai 15° in giù, NON si attivano...
Ciao murdock sei molto gentile a rispondermi. Le manopole oxford hannu un sensore che le disabilita se l'amperaggio della batteria scende al di sotto degli 11,5. Molte persone anche del forum si sono lamentate del fatto che questaprotezione non funzionava perché faceva scaricare la batteria. Queste manopole devono essere messe obbligatoriamente sottochiave con relé o tramite la predisposizione della honda transalp posta sul lato sinistro. Mi ineressava sapere come collegarle con quedta ultima soluzione. Sai se posso collegare direttamente i fili positivo con giallo/nero e  negativo con verde o ho bisogno di interporre un relé con fusibile? Hai lo schema delle manopole originali honda o sai da dove lo posso prendere? Grazie ancora :vn:

P.s: il mio scopo é quello di creare un tutorial da mettere a disposizione per gli utenti del sito con foto illustrative
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 11:10
http://itinerarimoto.jimdo.com/contamarce-gipro-ds/
Generalmente le manopole, hanno un sensore che a bassa tensione (quindi moto spenta), NON le fa funzionare, andavano così le Hein Gerike che avevo prima, e vanno ancora meglio le Oxford by CLS con sensore di temperatura che ho ora, se non scende dai 15° in giù, NON si attivano...
Ciao murdock sei molto gentile a rispondermi. Le manopole oxford hannu un sensore che le disabilita se l'amperaggio della batteria scende al di sotto degli 11,5. Molte persone anche del forum si sono lamentate del fatto che questaprotezione non funzionava perché faceva scaricare la batteria. Queste manopole devono essere messe obbligatoriamente sottochiave con relé o tramite la predisposizione della honda transalp posta sul lato sinistro. Mi ineressava sapere come collegarle con quedta ultima soluzione. Sai se posso collegare direttamente i fili positivo con giallo/nero e  negativo con verde o ho bisogno di interporre un relé con fusibile? Hai lo schema delle manopole originali honda o sai da dove lo posso prendere? Grazie ancora :vn:

P.s: il mio scopo é quello di creare un tutorial da mettere a disposizione per gli utenti del sito con foto illustrative
Per vedere dove é allocato il connettore per il montaggio delle manopole originali honda fare riferimento alla fotno finale di questo sito:

http://itinerarimoto.jimdo.com/contamarce-gipro-ds/
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Murdock - 01 Ottobre 2013, 13:51
Allora, il fusibile è sempre meglio metterlo, per quanto riguarda il relè per le manopole non credo sia così necessario, poi per il collegamento, io non utilizzerei la presa già predisposta (potrebbe servirti per altro), ma andrei a prendere corrente da qualche altra parte, sempre sotto chiave.

 fiori fiori
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 14:35
Allora, il fusibile è sempre meglio metterlo, per quanto riguarda il relè per le manopole non credo sia così necessario, poi per il collegamento, io non utilizzerei la presa già predisposta (potrebbe servirti per altro), ma andrei a prendere corrente da qualche altra parte, sempre sotto chiave.

 fiori fiori
Mi piacerebbe sapere con certezza se la predisposizione abbia gia il relé ed il fusibile  integrato (il filo giallo/nero dovrebbe corrispondere all'attacco 87 del relé). Sarebbe interessante studiare l'impianto elettrico della transalp e lo schema delle manopole originali. Sai dove posso reperire questo materiale?
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Murdock - 01 Ottobre 2013, 15:51
A questo punto direi manuale d' officina.....
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 15:59
A questo punto direi manuale d' officina.....
Spulciato niente scratch
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Murdock - 01 Ottobre 2013, 17:26
 sofa,gif sofa,gif sofa,gif dunno.gif dunno.gif dunno.gif
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 01 Ottobre 2013, 17:56
A questo punto direi manuale d' officina.....
Spulciato niente scratch
delle manopole, no!
Però lo schema è chiaro per il discorso fusibili e sottochiave....
fino ad ora non ti ho risposto per importanti impegni che ho... e non ho potuto ancora ricontrollare delle cose prima di scriverle.
comunque, per ora posso confermarti che il filo nero/giallo equivale al terminale 87 del relè. La differenza è per la corrente (Ampere) che deve fornire.
a memoria, direi che dal filo nero/giallo puoi prelevare senza problemi, fino a 5A e forse puoi spingerti fino a 7A ma personalmente, non mi piacerebbe molto.
dal filo nero/giallo, si può prelevare fino a 10A.
con il relè, puoi spingerti ben oltre se parti dalla batteria con fusibile e fili di sezione adeguata.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 01 Ottobre 2013, 18:06
Tieni presente che la honda ci attacca i faretti (35Watt x2) su quel filo, e ciucciano circa 6Ampere
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 19:28
Tieni presente che la hhttp://www.ebay.it/itm/MANOPOLE-MOTO-RISCALDATE-UNIVERSALI-OXFORD-HOT-GRIPS-2012-ANTIACQUA-6000696-/270991682116?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item3f185cea44&_uhb=1nda ci attacca i faretti (35Watt x2) su quel filo, e ciucciano circa 6Ampere
[/quote]
Antonio sei grande. 191.gif
Avevo intenzione di fare un tutorial per l'istallazione delle manopole.
Le manopole sono queste
http://www.ebay.it/itm/MANOPOLE-MOTO-RISCALDATE-UNIVERSALI-OXFORD-HOT-GRIPS-2012-ANTIACQUA-6000696-/270991682116?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item3f185cea44&_uhb=1
Dici che vanno bene sulla predisposizione? (3,6A per coppia con un fusibile da 5A)
Ma perle tue conoscenze ti sei basato su qualche schema che potresti gentilmente postarmi?
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 01 Ottobre 2013, 21:06
Antonio ???

Ho appena ricontrollato lo schema elettrico della nostra TA:
il filo nero/giallo è sotto fusibile da 10A e senza altri carichi collegati, quindi tutti disponibili per gli accessori che vorrai collegarci.

i valori che ho citato sopra, sono da considerarsi per il filo rosso/verde (positivo sempre presente), dal quale sono derivate anche alcune utenze e quindi direi che per non rischiare, sarebbe meglio non superare i 7Ampere... ma a te questo filo non interessa.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 21:49
Antonio ???

Ho appena ricontrollato lo schema elettrico della nostra TA:
il filo nero/giallo è sotto fusibile da 10A e senza altri carichi collegati, quindi tutti disponibili per gli accessori che vorrai collegarci.

i valori che ho citato sopra, sono da considerarsi per il filo rosso/verde (positivo sempre presente), dal quale sono derivate anche alcune utenze e quindi direi che per non rischiare, sarebbe meglio non superare i 7Ampere... ma a te questo filo non interessa.
Scusa enzo ma da dove lo hai preso lo schema elettrico? Non sono prpprio riuscito a trovarlo. Postresti condividerlo? :vgrigio:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 01 Ottobre 2013, 22:08
Dal manuale officina della TA700
avevo capito che lo avevi...
Sul forum trovi il link dove poter scaricare il pdf in inglese (abbiamo solo quello a portata di click).
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 01 Ottobre 2013, 22:24
Dal manuale officina della TA700
avevo capito che lo avevi...
Sul forum trovi il link dove poter scaricare il pdf in inglese (abbiamo solo quello a portata di click).
Io ho scaricato il manuale dal sito della honda ma l impianto elettrico non c'é  scratch
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 01 Ottobre 2013, 22:37
Quello è il manuale d'uso e manutenzione ordinaria, della moto.
io mi riferisco al manuale d'officina... 628 pagine di bontà  :reading:
vedi quì

http://www.varaderoclubitalia.it/club/forum/index.php?topic=1063.msg34920#msg34920
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 01:33
Quello è il manuale d'uso e manutenzione ordinaria, della moto.
io mi riferisco al manuale d'officina... 628 pagine di bontà  :reading:
vedi quì

http://www.varaderoclubitalia.it/club/forum/index.php?topic=1063.msg34920#msg34920

inserisco schema elettrico manopole riscaldate inviatomi da zagni 10.gif

a breve seguirà altro materiale utile per gli iscritti al forum :vn:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 16:32
Quello è il manuale d'uso e manutenzione ordinaria, della moto.
io mi riferisco al manuale d'officina... 628 pagine di bontà  :reading:
vedi quì

http://www.varaderoclubitalia.it/club/forum/index.php?topic=1063.msg34920#msg34920
ricapitolando: dal connettore 4 pin il filo nero/giallo va a finire nella scatola fusibili collegandosi ad un 10A. da nero/giallo diventa rosso/ nero e va a finire al dispositivo sottochiave. Da quest'ultimo parte il filo rosso(vedi sempre foto) che si collega al "STARTER RELAY SWICH" protetto da fusibile da 30 A e poi alla batteria 12 volts. Malostarter relay swich sarebbe il relé generale che permette alla strumentazione di lavorare sotto chiave?

foto tratte dal manuale d'officina transalp che mi hai gentilmente postato:
http://www.mediafire.com/download/s9tdr35wg2sn3zc/%5BENG%5D+HONDA+TRANSALP+XL+700+Service+Manual+OK+%21%21%21.zip
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 04 Ottobre 2013, 21:32
Il relè dello starter, accende il motorino di avviamento. In questo caso, dal suo morsetto, viene solo derivato il positivo dalla batteria.

il "sotto chiave", te lo fa la chiave stessa, cioè: l'ignition switch
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 22:08
Il relè dello starter, accende il motorino di avviamento. In questo caso, dal suo morsetto, viene solo derivato il positivo dalla batteria.

il "sotto chiave", te lo fa la chiave stessa, cioè: l'ignition switch
quindi è un circuito chiuso con un interruttore "ignition switch" ed un fusibile da 10 A giusto??
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: nippi - 04 Ottobre 2013, 22:12
io ho preso il "sotto chiave" dalla luce di posizione: un rubacorrente attiva il relais, che chiude il contatto diretto alla batteria  ;)
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 22:49
io ho preso il "sotto chiave" dalla luce di posizione: un rubacorrente attiva il relais, che chiude il contatto diretto alla batteria  ;)
ciao nippi questo si sa. il nostro intento era quelli di collegare un qualsiasi accessorio compatibile sulla predisposizione originale honda per rendere la procedura più efficace e facile.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: nippi - 04 Ottobre 2013, 22:55
io ho preso il "sotto chiave" dalla luce di posizione: un rubacorrente attiva il relais, che chiude il contatto diretto alla batteria  ;)
ciao nippi questo si sa. il nostro intento era quelli di collegare un qualsiasi accessorio compatibile sulla predisposizione originale honda per rendere la procedura più efficace e facile.
7.gif  35.gif
io ho fatto come detto sopra perchè a me sembrava la maniera più efficace e facile  ;)
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 23:00
ecco il cavetto. secondo voi con quale tipo di faston è possibile effettuare il collegamento?
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 04 Ottobre 2013, 23:07
io ho preso il "sotto chiave" dalla luce di posizione: un rubacorrente attiva il relais, che chiude il contatto diretto alla batteria  ;)
ciao nippi questo si sa. il nostro intento era quelli di collegare un qualsiasi accessorio compatibile sulla predisposizione originale honda per rendere la procedura più efficace e facile.
7.gif  35.gif
io ho fatto come detto sopra perchè a me sembrava la maniera più efficace e facile  ;)
pensa nippi devi solo collegare il positivo al filo nero/giallo ed il negativo al verde senza problemi di relé e fili che devono arrivare alla batteria.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 05 Ottobre 2013, 09:16
Il relè dello starter, accende il motorino di avviamento. In questo caso, dal suo morsetto, viene solo derivato il positivo dalla batteria.

il "sotto chiave", te lo fa la chiave stessa, cioè: l'ignition switch
quindi è un circuito chiuso con un interruttore "ignition switch" ed un fusibile da 10 A giusto??
SI !

l'ignition switch è la chiave del quadro/bloccasterzo.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 05 Ottobre 2013, 11:10
Il relè dello starter, accende il motorino di avviamento. In questo caso, dal suo morsetto, viene solo derivato il positivo dalla batteria.

il "sotto chiave", te lo fa la chiave stessa, cioè: l'ignition switch
quindi è un circuito chiuso con un interruttore "ignition switch" ed un fusibile da 10 A giusto??
SI !

l'ignition switch è la chiave del quadro/bloccasterzo.
per connettere i fili al connettore cosa proponi? :vn:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 05 Ottobre 2013, 12:49
Esistono fast-on maschi da 2mm (mi sembra quella la misura), forse ne esistono di due spessori, prova cercarli su rscomponents per farti un' idea.

io ho sempre avuto una mezza idea di comprare il sub-cablaggio originale per il collegamento degli optional. Si tratta di una "treccia" di fili già intestati con i connettori, e si stende dalla fiancatina fino a dietro al faro, ed ha diversi connettori. costa sui 30 - 35€ ma non ricordo il codice (cerca per subcablaggio).

Altra alternativa casareccia: stagni i fili, li schiacci con una pinza piatta, e li fissi con nastro vulcanizzante che infina ricoprirai con nastro isolante normale.
...ma potresti anche saldarli i fili, così non rischieresti falsi contatti.
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 05 Ottobre 2013, 15:20
Esistono fast-on maschi da 2mm (mi sembra quella la misura), forse ne esistono di due spessori, prova cercarli su rscomponents per farti un' idea.

io ho sempre avuto una mezza idea di comprare il sub-cablaggio originale per il collegamento degli optional. Si tratta di una "treccia" di fili già intestati con i connettori, e si stende dalla fiancatina fino a dietro al faro, ed ha diversi connettori. costa sui 30 - 35€ ma non ricordo il codice (cerca per subcablaggio).

Altra alternativa casareccia: stagni i fili, li schiacci con una pinza piatta, e li fissi con nastro vulcanizzante che infina ricoprirai con nastro isolante normale.
...ma potresti anche saldarli i fili, così non rischieresti falsi contatti.
ti riferisci a questo?
http://www.hondaitalia.it/accessori/dettaglio/sub-cablaggio/13/&ref=xl700vb-&p=3
secondo me non ne vale la pena. Conviene collegare direttamente 2 fast-on maschi da 2mm. Spendere 35 euro per un collegamento è uno spreco.

dici che questo andrebbe bene? FASTIN-FASTON, male, 2.79x0.79
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/0d8a/0900766b80d8a346.pdf
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 05 Ottobre 2013, 16:27
Il subcablaggio  è quello e serve se vuoi fare un lavoro più pulito, e poi tutte quelle presette dietro al faro, le vedrei comode...

i faston da 2,8, sarebbero da provare... la misura precisa, non la conosco
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 17 Ottobre 2013, 22:41
Ciao ragazzi le manopole riscaldate aftermarket sulla predisposizione della transalp FUNZIONANO!!! score.gif
domani carico qualche foto ciaooo :vn:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 17 Ottobre 2013, 22:57
 25.gif
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 17 Ottobre 2013, 23:16
25.gif

i faston che ti ho postato sono perfetti. Appena possibile posto le foto  woot
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: Enzo1972 - 17 Ottobre 2013, 23:33
ottimo, buono a sapersi  :wtg:
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 18 Ottobre 2013, 16:52
ecco alcune foto come promesso
Titolo: Re:installare manopole riscaldate sottochiave e relé da predisposizione transalp
Inserito da: vincenzone - 18 Ottobre 2013, 17:08
video della prova col tester a quadro acceso

http://www.youtube.com/watch?v=CdR99DlIsGw&feature=youtu.be