Passione Honda On-Off
Motonews => Novità dai Media e dal web => Topic aperto da: Songio - 20 Ottobre 2010, 08:32
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http://www.motori24.ilsole24ore.com/Sicurezza/2010/10/obbligo-gomme-neve-catene-provincia-milano.php (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Sicurezza/2010/10/obbligo-gomme-neve-catene-provincia-milano.php)
A quanto pare gomme da neve o catene diventano obbligatorie d'inverno a Milano. Il dubbio mi era venuto già a porposito di alcuni tratti autostradali (tipo il Bracco) in cui l'obbligo esiste già: ma è una cosa applicabile anche alle moto? Oppure visto che una moto si puo in qualche modo sempre spostare (a piedi e a spinta) non rappresenta un ostacolo alla circolazione e quindi puo circolare...fintanto che la neve non la blocca (o che l'obbligo passi da "catene a bordo" a "catene indossate") ?
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Catene a bordo in moto................. e una baggianata :shit:
impossibile circolare con catene in italia mai viste moto con catene e poi che' gusto ci sarebbe a circolare incatenato :TRtriste:
ma se vai Alaska forse :TRmarameo:
ciao
Berto
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No, per moto e mezzi pesanti non è obbligatorio...
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Quindi neanche i cartelli che si trovano eventualemente in montagna, che obbligano la presenza di catene in determinati periodi, non sono applicabili alle moto?
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Sembra proprio di no:
- http://www.motoeauto.eu/dal-15-novembre-obbligo-di-catene-o-gomme-da-neve-per-la-provincia-di-milano/ (http://www.motoeauto.eu/dal-15-novembre-obbligo-di-catene-o-gomme-da-neve-per-la-provincia-di-milano/)
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http://www.omnimoto.it/magazine/5632/pneumatici-neve-obbligatori-anche-per-le-moto (http://www.omnimoto.it/magazine/5632/pneumatici-neve-obbligatori-anche-per-le-moto)
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Le solite leggine fatte con il c@@o senza pensare..... :shit: :shit: :shit:
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Alla fine non é una novità:
http://prono.provincia.genova.it/notizia.asp?IDNotizia=7921 (http://prono.provincia.genova.it/notizia.asp?IDNotizia=7921)
anche se qui non si capisce bene se si parli di "veicoli" o altro...quindi cqpire se questo tipo di vincoli, a rigor di legge, si applichi anche alle moto, non è facile!
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Per me sarebbero obbligatorie anche sulla moto, il codice è chiaro, con meve o gelo tutti i veicoli in transito possono perdere il controllo o sbandare se non hanno pneumatici idonei o adeguati accorgimenti.
Ma usare la moto con il ghiaccio comunque non mi sembra una cosa tanto semplice, oltre che molto pericolosa, magari una moto tassellata e con i tasselli chiodati, poi ci vuole anche il manico per gestirla, non so se un a cosa del genere può essere espressamente prevista dal codice, per me vige il generale divieto di circolazione dettato dalla comune prudenza.
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Per quanto riguarda il transito con catene da neve, ove richiesto, non c'è distinzione fra le varie categorie di veicoli. Quindi anche in moto siamo tenuti ad utilizzare i dispositivi antipattinamento. Non ci sono in commercio? Pazienza, non è possibile circolare.
Per quanto riguarda i mezzi pesanti Gio, l'obbligo non c'è solo per i mezzi che trasportano infiammabili ed esplosivi, anzi ne è addirittura vietato l'uso, per gli altri l'obbligo c'è e come.
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magari una moto tassellata e con i tasselli chiodati
Gli pneumatici chiodati non sono più legali. Sarebbe interessante che producessero piuttosto degli pneumatici termici lamellari per moto, come per le auto...
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http://www.pneumatici-pneus-online.it/pneumatici-moto/HEIDENAU/ (http://www.pneumatici-pneus-online.it/pneumatici-moto/HEIDENAU/)
tutte quelle con la dicitura "SNOW" e "SNOWTEX" sono invernali (le caratteristiche parlano proprio di neve...), peccato le misure siano pochissime!
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Ci sono state leggi peggiori: la 168/05 prevedeva la confisca della moto, ad esempio se non stringevi il manubrio con entrambe le mani. Ma poi se la visiera del casco si appannava, erano problemi nostri.
Poi c'è stato il periodo delle odiose macchinette ai semafori truccati. Le persone che non hanno fatto ricorso entro i 60 giorni, hanno pagato e perso i loro soldi.
Anche da queste cose si comprende la distanza che ci separa dalla politica: da chi usa l'auto blu e improvvisa una legge per i motociclisti (poi abrogata); o da chi guarda i cittadini onesti e vede soltanto dei polli da spennare (tanto non tutti faranno ricorso).
Mi fermo qui perché rischio di impantanarmi in un terreno difficile e senza "idonei mezzi antisdrucciolevoli"!
La storia si ripete, ogni volta che si applica una nuova legge si scoprono nuove lacune. E come i "veicoli" nuovi, anche le leggi hanno i loro richiami.
Ciao e buona pioggia a tutti!
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E' passato un anno da questa discussione, e anche molta acqua sotto (talvolta anche sopra :TRtriste:) ai ponti. Allo stato attuale, è stato infine chiarito se l'obbligo vige anche per le moto? 888.gif
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scratch :reading: e alur? Non mi dite che nessuno circola in moto in questa stagione... 19.gif
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scratch :reading: e alur? Non mi dite che nessuno circola in moto in questa stagione... 19.gif
io circolo, ed ho le Dunlop tr91 888.gif
domenica scorsa ho fatto svariati km, anche sotto una bella bufera di neve, ma nessuno mi ha fermato per guardare che gomme avessi 888.gif
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Io circolo abitualmente tutto l'inverno in moto, con le Scorpion Trail, e di controlli per il tipo di gomme montate :slayer: :slayer: :slayer: manco mezzo :slayer: :slayer: :slayer:
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http://www.varaderoclubitalia.it/club/forum/index.php?topic=3179.msg40027#msg40027
Se n'è parlato recentemente qui Gio, sopratutto sulla pagina 2...
Resta comunque il fatto che in italia le leggi e le regole sono sempre interpretabili e scritte col... 28.gif
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Grazie Rosso, avevo letto la discussione, ma obbiettivamente non mi pare che cancelli ogni dubbio. Cioè ognuno, mi par di capire, si affida al buon senso e al "a me non mi ha mai fermato nessuno...", ma da qui ad una ragionevole certezza sull'applicazione o meno della norma anche alle moto, al di là delle interpretazioni e del buon senso, mi pare ce ne passa, o sbaglio? censored
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http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2011/11/25/news/caos-catene-da-neve-ora-la-regione-chiarisce-le-norme-1.1696574
Questo per quanto riguarda la regione Friuli Venezia Giulia.
Per il Veneto non ti so dire se qualche assessore ha deciso di "chiarire" l'applicabilità o meno dell'ordinanza alle due ruote...
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Vediamo di riassumere... :chin:
Codice della Strada, art. 6 comma 4:
"L'ente proprietario della strada può, con l'ordinanza di cui all'art. 5, comma 3:
[...]
e) prescrivere che i veicoli siano muniti ovvero abbiano a bordo mezzi antisdrucciolevoli o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o su ghiaccio;
[...]"
Il CdS parla di "veicoli", quindi le moto sono comprese, ma rimanda le decisioni agli enti proprietari delle strade.
Ordinanze varie degli enti proprietari delle strade:
Quì potete trovare un riassunto abbastanza aggiornato delle ordinanze, diviso per Regioni
http://poliziadistato.it/articolo/21073/ (http://poliziadistato.it/articolo/21073/)
Dovreste cercarvi e leggervi le varie ordinanze, io ne ho letta qualcuna, e ho trovato scritto sempre "veicoli", quindi moto comprese.
Omologazione delle catene:
Non c'è nessun decreto riguardante l'omologazione delle catene (o simili) per i motoveicoli.
Nell'unico decreto oggi vigente, si parla di "veicoli della categoria M1" che sono "categoria M1: veicoli destinati al trasporto di persone, aventi al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente" (CdS art. 47 B).
Il decreto è questo http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/85/7.htm (http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/85/7.htm)
Omologazione pneumatici invernali/da neve:
Che io sappia, ad ora per la nostra moto le uniche M+S (paragonabili quindi alle catene da neve) sono le Metzeler Karoo, le Continental TKC e le Heidenau K60 Scout (della serie Snow, ancor più adatta alla neve, non ci sono le misure per la Vara).
Risultato: Fino a prova contraria (vedi Friuli Venezia Giulia, che ha fatto un passo indietro sulle due ruote) i motoveicoli DEVONO essere muniti o avere a bordo catene da neve, o pneumatici M+S, su questo non si sbaglia. L'unica differenza con gli autoveicoli (M1), è che le catene per moto non devono essere necessariamente omologate. E se (come nel caso di tante moto sportive) non ci sono gli pneumatici M+S della giusta misura e non c'è lo spazio per far passare delle catene, causa passaruota, semplicemente NON SI PUO' circolare, punto e basta.
Io ho provato a riassumere il tutto, spero si capisca, ben lieto di ricevere correzioni e aggiunte, magari ho sbagliato o mi sfugge qualcosa.
Con tutte queste ordinanze, anche proseguendo nella stessa strada, ad ogni confine di regione bisognerebbe aggiornarsi e proseguire di conseguenza, siamo veramente al ridicolo. Beninteso, io ho scritto come dovrebbero essere le cose secondo lo strampalato sistema italiano, ma sono il primo a continuare a fare i miei giri con le anakee, e confido sempre nell'elasticità di chi ci deve controllare (e nel buon senso di noi motociclisti).
fiori fiori
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Tutto chiaro Costantino grazie fiori quindi riassumento in 2 semplici parole SIAMO FOTTUTI a voler circolare pure in inverno emoass emoass 28.gif 007.gif
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Grande Costant! Quindi nel bailamme normativo una certezza non v'è :reading: E che dicono le varie associazioni motociclistiche (FMI in primis?) Nessuno s'è mosso per chiarire ufficialmente sta cosa? E le maggiori riviste e testate giornalistiche del settore, che dicono? E nel resto d'Europa come son messi? scratch Boh, che casìn score.gif
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Fm...chi??? tonque3.gif tonque3.gif tonque3.gif
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Alora, la menata coinvolge anche i colleghi tedeschi, che sul sto del B.V.D.M. (l'FMI tedesca) già da un paio d'anni lamenta la mancanza di attuazione di un decreto che impone pneumatici da neve o catene a tutti i veicoli, quindi anche alle due ruote.
Qui potete vederne la pagina di riferimento (in tedesco):
http://www.bvdm.de/22.html?&lang=3&tx_ttnews[tt_news]=91&tx_ttnews[backPid]=4&cHash=8fef1e677c2728163279d14410d364b3
Se provate a tradurre l'intera pagina con "google, strumenti per le lingue"... beh, io ho riso un quarto d'ora... (per la traduzione inverosimile, non per il contenuto del testo).
In pratica la Federazione dei Motociclisti Tedeschi, sta tentando la strada legale per ribadire la NON applicabilità di tale provvedimento (e l'F.M.I. italiana cosa caz... sta facendo???)
Nel frattempo ci si affida al buon senso o al fatto che non esistono pneumatici M+S per tutte le misure o catene omologate per moto (ma nemmeno obblighi di omologazione) e in pratica ognun s'arrangia come può. Da quel che mi pare aver capito, nel decreto tedesco si dà importanza al NON CREARE ingorghi o incidenti o problemi alla viabilità in caso di nevicate improvvise, più che al fatto di montare pneumatici o catene da neve in condizioni "accettabili", ovvero quando l'asfalto è asciutto.