Passione Honda On-Off

Honda Transalp XLV => Tagliandi, Manutenzione e Tutorial Utili => Topic aperto da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 11:48

Titolo: 9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 11:48
Stamattina gira e rigira apro tutto in 3 accelera la moto e poi dopo un po' va su di giro come se avessi la frizione tirata, poi il problema si e' ripresentato, anche in 4....mentre se accelero in progressione delicatamente il problema non c'e...

Moto con 9500 km...cosa sia?!?!?! Filo della frizione?!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: orsoxr - 17 Dicembre 2011, 12:10
  scratch scratch  stano, sembrerebbe ,più , un problema,di olio sbagliato. :( cosa ci hai messo nell' ultimo tagliando ?????????
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 17 Dicembre 2011, 12:18
Quoto, cambia olio e sicuramente la moto andrà molto meglio, però forse la frizione inizia ad avere un po di usura, anche se la cosa è prematura, magari hai del materiale difettoso, ma cambiando l'olio, io mi trovo molto bene con il Bardal xc60 il problema se non è molto accentuato sicuramente sparisce o si attenua moltissimo.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 12:31
La moto lo presa da un mese, e il tagliando e' stato fatto l'anno scorso, mercoledì la porto a far il tagliando io...ma sto problema mi ha fatto allarmare...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 17 Dicembre 2011, 12:39
Se l'olio non ha almeno, ma dico almeno 6.000 km. sul groppone non centra nulla, è proprio la frizione che sta andando per altri lidi.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 13:10
Ma com'è possibile con così pochi km?! E sono originali

A sto punto spero sia na balla del ex proprietario che non ha fatto il tagliando
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: VaraNera - 17 Dicembre 2011, 13:38
comunque, ammesso e non concesso che il precedente proprietario non abbia tagliandato, 9500 km sono lo stesso TROPPO pochi per darti un problema del genere.
Posso eventualmente pensare che i km non siano originali... e allora la cosa cambia aspetto. Ma spero vivamente di sbagliarmi.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 13:52
No i km sono orinali al 100 percento, sicuro, ho travato queste informazioni

Frizione che slitta:



•Regolarla correttamente aumentando il gioco.

La mia sebra ninfin troppo tirata a momenti neanche premo per cambiare, nel senso che il gioco è minimo



•Verificare che il livello olio motore non sia eccessivo, se lo è scaricarne il necessario.

Non sprei



•L’olio motore non adatto, capita quando si usano additivi antiusura, o olio per automobile con questi additivi. Cambiare subito olio svuotando anche il filtro.

Idem come sopra


•Cavo frizione che non scorre, lubrificarlo.

Non saprei


•Materiale d’attrito dei dischi frizione usurati e sono da sostituire. La prova classica per verificarne l'usura consiste, con motore molto caldo, nel viaggare in quarta marcia a circa 3500-4000 giri, spalancare il gas e dare una bella serie di sfrizionate in modo che il motore salga di giri raggiungendo la coppia massima (attorno ai 5000-5500 giri), se il motore tende a rimanere su di giri e non scende subito quando la frizione é rilasciata, con tutta probabilità vanno sostituiti i dischi guarniti.

Assolutamente no, io accelero tutto, la moto va, dopo un po "va su di giri, cia come uno stallo di velocità poi ripende ad andare...




Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: VaraNera - 17 Dicembre 2011, 14:11
allora, tenendo per buono che i kilometri sono orinali ( :TRbuaha:  ), è facile che il cavo sia tirato troppo rispetto alla corretta tensione, e che quindi possa aver "accelerato" l'usura dei dischi. O forse registrando la leva, la frizione torna a lavorare come dovrebbe.
Se hai pratica, fallo da te. Altrimenti passa da un mecca.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 14:21
martedi è dal meccanico, speriao non sia nulla di grave
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: VaraNera - 17 Dicembre 2011, 14:39
martedi è dal meccanico, speriao non sia nulla di grave

 888.gif  888.gif 
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: jared84 - 17 Dicembre 2011, 20:11
tenendo per buono che i kilometri sono orinali ( :TRbuaha:  ),
Sicuro che il contakm,che segna 9500,non abbia già fatto un giro?? no perchè non saresti il primo a cui è successo.. :ttok:
e comunque,c'è chi ci ha fatto 200milak senza rifare la frizione per cui,nel caso,è stata sottoposta ad un uso intenso..intanto controlla il livello dell'olio(ma dubito che sia quella la causa),se slitta prova a regolarla,se è stata parecchio ferma da anni,o usata poco,(appunto se i km fossero originali in dieci anni)i dischi della frizione tendono ad "incollarsi",stando fermi,tagliando e rimettila in marcia,registra bene il comando,se è quello con un pò di km tornerà a funzionare bene.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 21:38
Ripeto i km sono originali, e' provabile che il troppo poco utilizzo abbia causato il problema,
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 17 Dicembre 2011, 21:53
Sinceramente, l'unica cosa che viene da pensare, se veramente la frizione inizia ad essere consumata, che i chilometri siano un po di più.
Il problema che da normalmente, quando la moto rimane molto tempo ferma è che si incolla, ovvero che quando lasci la leva, rimane attaccata come se l'avessi ancora premuta, continuando a dare una lieve spinta alla moto, ma facendo un paio di giri la cosa dimunuisce molto e dopo poco sparisce completamente, ma anche questa cosa capita quando la moto è su con i chilometri e rilasciando la frizione a folle in minimo dovrebbe fare un po di rumore.
Potrebbero anche essere capitati dei dischi con materiale difettoso, ma è difficile che capiti con una moto nuova, la regolazione al limite potrebbe fare questo effetto, basta allentare il registro sulla leva e risolvi immediatamente.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 22:42
Martedì so cos'a...vedremo...i km ripeto sono originale credeteci o no!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: TA1976 - 17 Dicembre 2011, 23:12
secondo me c'è un problema di olio (che potrebbe essere sbagliato/deteriorato/troppo), io non penso ci siano altri problemi.

PER SCRUPOLO hai visto che livello segna l'astina e che colore ha?
Ps scrivi che ce l'hai da un mese, le prime settimane non ti eri accorto del problema?

ciaoo  present
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 17 Dicembre 2011, 23:15
No, il problema lo notato oggi in quanto ho fatto un tratto di superstrada, e da li o visto il problema, a basse velocità il problema non si presenta...domani mattina verifico colore e livello olio
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 11:26
Controllato olio, colore verde scuro e sa da vecchio! Cioè non da olio fresco, per giunta c'e ne poco poco poco giusto per bagnare il livello del minimo...

Che dita sia l'olio vecchio, e troppo poco!?
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 18 Dicembre 2011, 16:21
Se lo metti un po (una goccia) tra l'indice ed il pollice e premilo roteando le dita, se è molto denso, significa che va benone, se invece è molto liquido è da cambiare, cmq. se è al livello del minimo dovrebbe aver fatto un bel po di chilometri, le Honda in generale ne consumano pochissimo o lo hanno messo prima di vendere la moto, lo stretto indispensabile, magari non di buona qualità, propendo per la prima, magari lo hanno fatto al cambio di 6.000 km. di buono ha che non è nero, ma verdone.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 16:47
E' liquido come l'acqua, secondo me l'olio e' molto vecchio...
Il colore si e' verde scuro, e densità zero...gocciolava come acqua
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 18 Dicembre 2011, 17:01
Allora molto probabilmente dipende da lui, ma non ti hanno detto di aver fatto un tagliando un'anno fa? Che tagliando hanno fatto?
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 17:32
Mi diceva che aveva cambiato la batteria e controllato l'olio, insomma un tagliando testuali parole, io non cio dato importanza siccome tanto il dovevo farlo...secondo me li e' stata cambiata la batteria e basta!!!

Poi cioè ci sono molti indizi di inutilizzo esempio il piu lampante l'ultimo rinnovo del pass ztl datato luglio 2006...evidente segno che la moto era dimenticata in garage
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 18 Dicembre 2011, 17:59
Porta la moto da un mecca in gamba e fagli fare un tagliando/controllo completo e giri sereno per migliaia di chilometri senza un problema.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 18:12
Dici sia l'olio il problema?!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 18 Dicembre 2011, 18:41
Sicuramente un'olio che ha perso le sue caratteristiche, vecchio e deteriorato o inidoneo fa questo effetto.
Il mio dubbio è che magari  anche i dischi abbiano un po patito e non siano al massimo delle loro condizioni, cambiando l'olio comunque la situazione sicuramente migliora alla grande.
Ma se anche fossero un po andati i dischi, non è una cosa tanto grave, per la Vara, sono sette e costano 120 euro, per la TA sicuramente meno, per cambiarli occorre un'estrattore, quindi ci vuole il mecca, ma non è assolutamente un lavoro complicato, tantomeno costoso, i dischi frizione sono come le pasticche dei freni o le candele, quando si consumano si cambiano, magari tra spesa e lavoro ci vorranno 150-200 euro al massimo ad esagerare, ma che cambiando l'olio probabilmente potrai fare molto più avanti e quando ti fa comodo.
Io al tuo  posto non mi starei assolutamente a preoccupare, comunque sia, non è un problema grave, ma una cavolata che un buon mecca ti sistema in pochissimo tempo ed anche con una spesa molto modesta e ti godrai la tua bellissima moto per molti anni senza alcun problema.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 19:01
Speriamo dai, non sei il primo che mi dice che l'olio fa questi scherzi
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Rosso - 18 Dicembre 2011, 20:16
La frizione lavora a bagno d'olio, lo stesso olio che lubrifica il motore. Cambia olio e filtro e mettici un olio BUONO!
Vedrai che la frizione funzionerà meglio.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 20:56
Lo spero...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Rosso - 18 Dicembre 2011, 21:34
Beh, non hai molte alternative. Se i Km sono quelli, una frizione che slitta dopo 9500km, ma neanche avesse fatto un campionato di motocross su fango...
Può darsi che siano un po' incollati dal tempo che è stata ferma. A quel punto basta usare la moto e strapazzare la frizione senza troppi scrupoli. Vedrai che si riprende.
Prima però cambia olio e filtro, ne gioverà a tutto il motore, non solo la frizione...
 
P.S. siamo sicuro che dentro al carter non ci sia olio da automobili? Le auto hanno la frizione a secco, e gli olii comunemente usati non vanno bene per le moto con la frizione a bagno d'olio perchè non hanno le caratteristiche adatte al nostro tipo di frizione...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 18 Dicembre 2011, 22:58
Chissà che oliazzo ce dentro...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: TA1976 - 19 Dicembre 2011, 09:28
Mi diceva che aveva cambiato la batteria e controllato l'olio, insomma un tagliando testuali parole, io non cio dato importanza siccome tanto il dovevo farlo...secondo me li e' stata cambiata la batteria e basta!!!

Poi cioè ci sono molti indizi di inutilizzo esempio il piu lampante l'ultimo rinnovo del pass ztl datato luglio 2006...evidente segno che la moto era dimenticata in garage

Ma tu non hai verificato al volo quanto ti diceva? Insomma l'olio lo puoi contestare al volo  5.gif
Un altro indizio è la revisione, verifica che sia stata fatta entro gli ultimi 2 anni!  banned2.gif
Purtroppo è abbastanza comune che il venditore dica che è tutto ok (insomma è come chiedere all'oste se il vino è buono...  :TRmarameo:) Per l'inutilizzo non te ne curare, il Ta è cosi tanto robusto che lo recuperi e lo metti in piedi come nuovo con - relativamente - poco.  present

Io ho speso di ricambi ca 120E (per tutti i liquidi oli,forche,radiatore,filtri aria e olio, pastiglie freni e candele) ed altrettanto  di meccanico che inoltre l'ha messa a punto e verificata. Ora il mio Ta è quasi perfetto!
Se come me non hai tantissima esperienza ti suggerisco di farla mettere a punto da un meccanico la prima volta, che potrà verificare così problemi che magari tu ignori (e che potrebbero influiere anche sullasicurezza del mezzo!) :ttok: . Pian piano poi con la conoscenza del mezzo farai tutto tu...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 19 Dicembre 2011, 09:49
Non ho verificato, in quanto sapevo che dovevo farlo io...entro pochi km...
ho chiamato il meccanico, in pausa pranzo la porto dal meccanico... ho già chiamato,

controllo generale, più sostituzione tutti i filtri compreso quello dell'aria, restano fuori le pastiglie che ancora sono buone...come costi siamo sui 200 euro...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 19 Dicembre 2011, 12:06
Non ti precipitare, corri il rischio di spendere un po di soldi inutilmente, il filtro dell'aria ad esempio, se è come quello della Vara, basta soffiarlo, se decidi di sostituirlo, ne metti uno lavabile, lo cambi una volta e non ci pensi più.
Quelle moto sono semplicissime e muli da lavoro infaticabili, se ha quei chilometri è praticamente nuova, forse cambiato il filtro dell'olio e olio, basta, poi un controllo generale che consiste appena in una sguardata ed al massimo una giratina di verifica, a farla completa olio freni (se non frena) e liquido del radiatore.
Okkio che molti mecca sono pèeggio deghli sciacalli, se capisce che sei in apprensione ti batosta.  :D
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: TA1976 - 19 Dicembre 2011, 13:15
Mi raccomando col meccanico pattuisci in anticipo cosa farà e quanto spenderai tu.
Se comunque ti h prevnetivato ca 200E come ti scrivevo il costo potrebbe starci... almeno vai tranquillo.

Ciao





Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 19 Dicembre 2011, 13:44
Ma infatti, già mi ha anticipato del filtro dell'aria, io lo già stoppato in partenza, cosi come non gli accenno il problema della frizione, senno questo mi smonta la moto cosi a c...o
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 19 Dicembre 2011, 15:41
Moto portata, per il problema frizione ha detto colpa dell'olio che ha perso le sue qualità ed aditivi...ho fatto controllare tutto, più sostituzione filtri ecc ecc...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 21 Dicembre 2011, 20:49
Aggiornamento, moto pronta, sono passato oggi...allora, cambiato olio pulito carburatori, cambiato filtri...pastiglie dietro...controllo vario prezzo 170 euro...l'olio tolto era vecchio, a sua idea mai cambiato, si era scomposto con una parte grassosa e una parte liquida....la frizione risentiva di questo problema...piano piano torna come prima, domani la ritiro, e vi saprò dire!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Rosso - 21 Dicembre 2011, 21:05
Da chi l'hai portata?
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 21 Dicembre 2011, 21:25
Meccanico a Cerea!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: TA1976 - 21 Dicembre 2011, 23:29
...l'olio tolto era vecchio, a sua idea mai cambiato, si era scomposto con una parte grassosa e una parte liquida....la frizione risentiva di questo problema...piano piano torna come prima, domani la ritiro, e vi saprò dire!

e meno male che il venditore ti aveva detto che era stato cambiato l'anno prima!!! forse voleva dieci anni prima  emo-10

Comunque hai fatto benissimo
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 22 Dicembre 2011, 00:13
Con l'olio in quelle condizioni, sicuramente adesso andrà benissimo, forse il prossimo cambio ti conviene un po anticiparlo, il mecca sembra bravo ed onesto come prezzi  :wtg: :wtg:
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 22 Dicembre 2011, 06:51
Pensa te, mi ha pure detto che alcune parti e' stato lui a smontarle per primo...e che l'unica cosa non vecchia erano le candele...cambiate non poco tempo fa...presumo quando hanno cambiato la batteria...va a capire la gente...poi mi ha sollevato il problema catena che ha un paio di maglie quasi bloccate...dovuto ad un inutilizzo lungo forse piu di due anni...mi ha assicurato che faro altri 10000 km con la catena...

Come prezzo si dai onesto, oggi se non c'e meno 20  :P come ieri la ritiro, c'e ghiaccio per strada...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: fletcher - 22 Dicembre 2011, 12:08
Comunque sia, a parte questo piccolo problema non grave, hai preso una moto praticamente nuova, una TA o anche generalmente una Honda con quei chilometri ha appena fatto il rodaggio, che ti darà grandissime soddisfazioni per molti anni a venire o per tutto il tempo che vorrai e molto probabilmente quando la rivendi riprendi anche le stesse somme che la hai pagata.
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 22 Dicembre 2011, 13:48
Bene, moto ritirata, che dire apparte spariti rumorini metallici ecc, la moto va molto molto molto meglio, il problema alla frizione è notevolmente diminuito in costante ed ho fatto 10 km per andare a casa...non 1000...subito nemmeno andava avanti, poi sempre in meglio...

Son proprio contento, poi con i km la frizione si sistema e torna come prima...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Murdock - 22 Dicembre 2011, 13:54
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Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 22 Dicembre 2011, 14:12
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Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Rosso - 22 Dicembre 2011, 17:02
Grande Albi!
Vedrai, per fermare la Transalp bisogna sparargli nei carter...
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 22 Dicembre 2011, 17:16
Grazieeeeeee

Calcola oggi sarei andato in giro tutto il giorno, adesso mi risponde bene se accelero...sembra un altra moto...ho visto pure l'olio....hahahahaha olio è una bestemmia!!!!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: jackass - 24 Dicembre 2011, 17:42
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Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 24 Dicembre 2011, 19:38
Hahahaha quando te vol
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Rosso - 24 Dicembre 2011, 20:15
Vegno anca mi!!!  woot
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: jackass - 24 Dicembre 2011, 20:42
il trio medusa  :morons: dai magari si organizza una sparata di domenica se gh'avio voja ...ok basta dialetto :) direi gennaio , anche perchè in questi giorni son appesantito dai pranzi , ho fatto un uscita con un po' di off e mi sono impiantato tra fango ghiaccio ecc ecc agilità da bradipo :) mancomal che arrivò s. givi super ot  :OT: pardon!
Titolo: Re:9500 km e slitta la frizione?!
Inserito da: Alberto TA650 - 24 Dicembre 2011, 20:46
Ghe sto anca mia dai...organisa che se femo un giro!!!