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[MOTOFABIO74]

Sinceramente non ho voglia di alzare un polverone o altro. Sicuramente azioni legali mi farebbero solo perdere il sonno di notte, e non mi sembrano questi i tempi migliori... Mi servirà (fosse vero che ha molti più chilometri di quelli dichiarati) da lezione, la prossima volta più con calma e più sveglio. Mi dispiace ma non ho la minima fiducia nella legge, quindi non conviene mai azioni del genere, finché evitabili. In italia un furto di caramelle implica anni e anni di smattimenti vari, quindi alla più puttana avrò buttato € 900, che non sono pochi ma che comunque ancora sono rimediabili.  Per ora la uso così com'è, campidogli quello che posso, poi la rivenderò quando mi sarò stanca sperando che anch'io non regali una sola, farò il possibile perché non lo sia. Alla fine è sempre Honda, veramente difficile da distruggere!!! M'avrebbe assai fatto preoccupare se avessi comprato un bicilindrico Fiat!!

[MOTOFABIO74]

Vorrei inviarvi altre foto, ma nonostante sono della grandezza giusta, non me le carica, come posso fare?

[nippi]

Vorrei inviarvi altre foto, ma nonostante sono della grandezza giusta, non me le carica, come posso fare?

prova a ridimensionarle, rendendole meno pesanti 

[nippi]

...La cosa importante prima di intraprendere un'azione penale di questo tipo è di essere sicuri di poter provare il fatto, il precedente proprietario ha detto telefonicamente che la moto aveva 80.000 km. e questo basta ed avanza, ma bisogna essere sicuri che convocato in tribunale lo ripeta davanti al giudice......

da quello che ho letto finora, il fatto che il proprietario precedente potesse confermare gli 80.000 km era solo un'ipotetica convinzione di MOTOFABIO74

....A questo punto ho deciso di contattare il proprietario precedente a colui che l'ha venduta a me, per vedere quanti chilometri mi può dichiarare lui prima di avergliela venduta, così da comparare e tirare fuori la verità. Se fosse (e lo sarà) che quest'ultimo mi dica che l'ha venduta che aveva circa 80.000 km (una cifra qualsiasi) è perseguibile ai termini di legge? ....

ma non mi pare che ci siano stati ulteriori sviluppi, tant'è che pochi messaggi qui sopra lui stesso conferma:

... Mi servirà (fosse vero che ha molti più chilometri di quelli dichiarati) da lezione...........

    
se tutti seguiste il forum attentamente come lo devo seguire io ..... avrei meno lavoro   
 

[Achille]

Nippi il succo della situazione è che fabio non e convinto dei 19 mila km che la moto segna, e dato che la ta non marca le centinaia di migliaia di km percorsi, il suo dubbio e che magari ne abbia 119.000.. le foto della moto le ho viste e riviste, e a mio parere non e una moto da 19 mila km,, guardate le pedanine? Gomma iper consumata, cio vuol dire che ha tenuto per parecchi km qualcuno a cavallo, i dischi che siano lindi o no, ha poca importanza, anzi appunto che sono lindi dopo 100 mila km li avrann cambiati percio son nuovi,,, fa come ho detto io,, mettila a nuovo con tutto originale se puoi,, con calma e senza fretta, nel frattempo arriva il 2015, e la moto che nel frattempo hai sistemato per benino diventa d'epoca,  e la rivendi a non meno di 4000 eurozzi, che fidati di collezionisti è pieno il mondo,,, oppure sempre nell insicurezza, oramai l acquisto è fatto, metti che ne ha 119 mila, non sono mica tanti,,, usala finche ti sostiene,, e poi amen,,,

[jared84]

Nippi il succo della situazione è che fabio non e convinto dei 19 mila km che la moto segna, e dato che la ta non marca le centinaia di migliaia di km percorsi, il suo dubbio e che magari ne abbia 119.000.. le foto della moto le ho viste e riviste, e a mio parere non e una moto da 19 mila km,, guardate le pedanine? Gomma iper consumata, cio vuol dire che ha tenuto per parecchi km qualcuno a cavallo, i dischi che siano lindi o no, ha poca importanza, anzi appunto che sono lindi dopo 100 mila km li avrann cambiati percio son nuovi,,, fa come ho detto io,, mettila a nuovo con tutto originale se puoi,, con calma e senza fretta, nel frattempo arriva il 2015, e la moto che nel frattempo hai sistemato per benino diventa d'epoca,  e la rivendi a non meno di 4000 eurozzi, che fidati di collezionisti è pieno il mondo,,, oppure sempre nell insicurezza, oramai l acquisto è fatto, metti che ne ha 119 mila, non sono mica tanti,,, usala finche ti sostiene,, e poi amen,,,

si magari la ta d'epoca avesse quotazioni simili...!!!!
con quello che ci ho speso la metterei subito in vendita    

comunque, fabio il consiglio migliore è rimettere quel che c'è da sistemare,hai detto viaggia bene no? e allora goditela,è una buona moto,vedrai che ti diverti!
Non stare a rosicare ormai è andata,la prox volta stai all'occhio...!

[nippi]

@ Achille:
io ho seguito il topic e ho letto (e compreso) quello che è stato scritto 

@ tutti:
ho solo riassunto le cose facendole presente a chi aveva travisato alcuni passaggi (scusa fletcher, ma devi stare più attento) 
non ho espresso giudizi sulla moto, ma lo faccio ora:
non so se ha 19.000, 119.000 o 1 milione di km, ma l'ho vista, mi è piaciuta, il motore va bene, mi è stato bene il prezzo.....allora me la tengo. punto.

comunque, ci tengo a precisare, tutte le varie disquisizioni qui sul forum sono legittime, non le condanno; il forum stesso esiste, appunto, per scambiarsi opinioni e ragionamenti. il mio lavoro di moderatore è solo quello di mettere un po' in ordine le cose.
 
 

[fletcher]

@Scusa Nippi ho travisato proprio nulla, ho semplicemente spiegato che per sostenere un capo di imputazione come una truffa occorre fornire una prova.
Per il pedalino è mal messo, ma perchè la moto è caduta ed ha strisciato a terra, non perchè è consumato, si vede chiaramente che quella moto è stata trascurata e maltrattata, i soffietti degli ammortizzatori rotti e tante piccole cose da sistemare.
Ma, per quello che si vede in foto il blocco motore ad esempio sembra nuovo non ha righe o graffi all'altezza del cambio che si formano quando la vernice è più cotta e si indebolisce, magari avrà più di 19.000 km. ma non sono 100.000, per me ha fatto un buon affare, io sono ottimista.

[nippi]

@ fletcher: hai travisato un'ipotesi per una prova, mi riferivo a quello, ma visto che non hai capito lo riporto ancora qui sotto:

...La cosa importante prima di intraprendere un'azione penale di questo tipo è di essere sicuri di poter provare il fatto, il precedente proprietario ha detto telefonicamente che la moto aveva 80.000 km. e questo basta ed avanza, ma bisogna essere sicuri che convocato in tribunale lo ripeta davanti al giudice......

....A questo punto ho deciso di contattare il proprietario precedente a colui che l'ha venduta a me, per vedere quanti chilometri mi può dichiarare lui prima di avergliela venduta, così da comparare e tirare fuori la verità. Se fosse (e lo sarà) che quest'ultimo mi dica che l'ha venduta che aveva circa 80.000 km (una cifra qualsiasi) è perseguibile ai termini di legge? ....

... Mi servirà (fosse vero che ha molti più chilometri di quelli dichiarati) da lezione...........

[fletcher]

Scusa Nippi, posso anche aver capito male o aver letto poco attentamente, ma travisare le cose ha un significato diverso.
Se fai caso al titolo della discussione verifichi che pone un quesito a cui io ho risposto.
Chilometri falsati e perseguibilitò legale.... la mia risposta è che il comportamento è perseguibile penalmente come truffa nelle trattative precopntrattuali ed ho aggiunto che per procedere penalmente occorre fornire la prova del fatto, cosa importantissima in ogni processo, ma che spesso non viene adeguatamente considerata, nel penale occorre dare la prova del fatto, in civile la prova del fatto e dei danni che ne sono derivati se si vuole un risarcimento.
Senza prove o senza dimostrare che si è verificato un fatto di cui si chiede la censura il giudice non può prendere nessun provvedimento.

[andreauò]

@fletcher....nippi sta cercando di dirti che...un conto è il tuo ultimo intervento: una risposta generica (parere) a una situazione generica.
Un altro è invece partire in 4a definendo comportamento truffaldino quello del venditore del caso specifico, suggerendo un'immediata richiesta (verbale o scritta) del "denaro versato + il passaggio di proprietà + eventuali spese sostenute..."
Tutti i post, di tutti i forum...hanno un titolo che spesso è generico. E hanno poi un testo che va a illustrare un caso specifico...
Nel momento in cui dici di essere avvocato con ventennale attività...il tuo parere pesa molto di più...
Ma...l'esprimerlo dopo una lettura...superficiale dei post precedenti...
Ora...ben lungi da me voler fare polemiche, ma...basta che tu rilegga gli interventi di MOTOFABIO74 e noterai chiaramente come le sue siano solo supposizioni di un km maggiore di quello indicato...
Va' a vedere che noi siamo a discutere del sesso degli angeli e alla fine quel TA ha davvero 19mila km ed è un'occasione d'oro...
 

[fletcher]

Comunque alla fina ha comprato una moto pagandola quasi quanto un telefonino 900 euro, se la smonta e rivende qualche pezzo ha gia ripreso i suoi soldi, se la moto va bene come sembra tutto sommato va benone, almeno da quello che si vede basta tirarla un po su ed e' a posto, non conviene neanche starci a penare piu di tanto e godersela.

[MOTOFABIO74]

Chiariamo una cosa, la mia è solo una sensazione, un dubbio relativo al fatto che la moto non è stata trattata troppo bene, e che con i suoi 18 anni di età e 5 passaggio a carico, mi sembra assai strano che abbia solo 19.000 km circa, considerando anche il fatto che io ho avuto una CBR 600 per 14 anni e ci ho fatto 95.000 km come secondo proprietario. In effetti però, la moto va bene a livello di motore e la parte rovinata è quella frontale delle carene, per il resto diciamo che oltre a qualche punto di ruggine, è ok. Tenendo in considerazione che gli ex proprietari sono stati tutti 40 enni (quindi magari con un po' di cappa nell'usarla o sicuramente meno tempo di quando avevo 25 anni che viaggiavo come un pazzo..) di cui uno la tenuta 6 mesi e l'ultimo è un titolare di un'autoscuola e quindi la usava solo per le guide, ci potrebbero rientrare benissimo sia il motivo per le quali le carene sono rovinate che i km. Diciamo che per il momento mi affido all'onestà delle persone e me la tengo per i 19.000 km, che come dite voi tanto oramai è fatta. Se riesco la rimetto in sesto e me la godo finchè posso, poi quando la rivenderò chiederò più o meno la stessa cifra, anche perché cosa vuoi prenderci con € 900, nemmeno più un Dominator con 70.000 km del '88 (con tutto il rispetto ma sempre un mono). Comunque siete stati e continuate ad essere molto utili, quindi grazie.

[jackass]

comunque non sapevo di questa possibilità grazie fletcher. Per il resto sono anch'io dell'avviso che ti conviene godertela e metterla a posto. anch'io mi ero fatto mille paranoie quando l'avevo comprata, più per il fatto che fosse incidentata, ora dopo 2 anni e 20000 km sono la persona più felice del mondo, si certo gli ex proprietari erano delle bestie, ma ora è mia, va bene e mi ci diverto un casino!

[MOTOFABIO74]

Infatti devo dire che è veramente brillante e divertente. Il CBR è potente, ma la gestibilità di certe moto non ha paragoni. Si si dai la riesumeremo.... Sono Cresciuto in sella ad una Husqvarna 125 e Dio solo sa quanto mi sono divertito. La TA è perfetta per ogni uso, e questo è quello che ora voglio io. Purtroppo non tutti godono di passione verso le proprie cose, e questo fa veramente incazzare, ma con un po' di volontà, tutto può riprendere...