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Autore Topic: Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa  (Letto 9727 volte)

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ricky971

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Ciao a tutti,
ho montato sulla mia TA650 4 lampadine a LED per le frecce ed ho sostituito il relè originale con uno elettronico della Lampa.
A moto spenta, tutto OK, il lampeggio è perfetto e regolare.
Se accendo la moto, invece, il lampeggio delle frecce diventa irregolare e "sfarfallante".
Anche accendendo i faretti si presenta lo stesso problema, tanto che avevo inizialmente pensato ad un'interferenza di questi ultimi, ma anche escludendo completamente i faretti, a moto accesa le frecce funzionano male.
Ho provato anche a mettere le due lampadine anteriori originali, poi ho aggiunto la resistenza che usavo col relè originale, poi ho provato a spostare la massa del relè direttamente sul negativo batteria ed altri mille esperimenti, ma niente, sembra che questo relè risenta parecchio dei disturbi d'alimentazione che si generano a moto accesa o con altre utenze accese.
C'è qualche esperto di elettronica che mi riesca ad aiutare a risolvere questo problema?
Mi basterebbe sapere che il relè Lampa fa cahare ed avere un consiglio su una valida alternativa.

Grazie a tutti!
« Ultima modifica: 20 Gennaio 2013, 19:12 da BoboNero »
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Enzo1972

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Re:[Relè Lampa e frecce a LED] - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #1 il: 20 Gennaio 2013, 18:53 »

Non conosco questi relé ma penso che il problema potrebbe arrivare dal positivo o anche dalla massa delle lampade. prova con qualche ponte volante dalla batteria.
Se proprio non risolvi, forse puoi provare a filtrare la tensione con qualche condensatore ed utilizzando un diodo sul positivo, altrimenti potrebbe non essere efficace...
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ricky971

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Re:[Relè Lampa e frecce a LED] - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #2 il: 20 Gennaio 2013, 19:04 »

Leggendo un po' in altri Forum ho notato che ci sono alcune altre persone che hanno avuto lo stesso problema con i relè Lampa.
Farò le prove che mi hai detto, ma intanto mi potresti dire come devo fare ad installare i condensatori ed i diodi che mi hai detto tu?
Grazie!
 ;)
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BoboNero

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Re:[Relè Lampa e frecce a LED] - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #3 il: 20 Gennaio 2013, 19:12 »

Secondo me, potevi semplicemente installare una resistenza su ogni freccia, evitando di mettere mano al relay.

Comunque, se il problema te lo fa solo a motore acceso, sembrerebbe un problema di tensione troppo elevata.


« Ultima modifica: 20 Gennaio 2013, 19:13 da BoboNero »
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ricky971

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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #4 il: 20 Gennaio 2013, 19:15 »

Me lo fa anche a moto spenta, se accendo i faretti a led che ho montato io.
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BoboNero

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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #5 il: 20 Gennaio 2013, 19:17 »


Ah. Ok.

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Re:[Relè Lampa e frecce a LED] - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #6 il: 20 Gennaio 2013, 19:19 »

Secondo me, potevi semplicemente installare una resistenza su ogni freccia, evitando di mettere mano al relay.

È la soluzione che avevo adottato prima, ma la resistenza bolliva parecchio e alla fine il relè aveva comunque iniziato a dare i numeri (non lampeggiava più ad intervalli regolari e le frecce impiegavano parecchio ad accendersi, quando si cambiava la direzione).
E poi, non ultimo, mi sembrava brutto avere tutto a led (fari, frecce, spie, faretti, proprio tutto) e poi tenermi due resistenze sulle lampadine, anche se lo so che le frecce si usano poco.
Preferirei risolvere per bene.
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BoboNero

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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #7 il: 20 Gennaio 2013, 19:23 »


Per il surriscaldamento delle resistenze, non mi preoccuperei più di tanto, in quanto il tempo di accensione delle frecce è piuttosto limitato.

Per quanto invece riguarda il ritardo nell'azionamento delle frecce, è molto probabile che hai un problema di sporco all'interno del blocchetto di comando.

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Enzo1972

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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #8 il: 20 Gennaio 2013, 20:02 »

Ho editato perché avevo lasciato la risposta in stand-by, ma avete giá chiarito la questione resistenze...

per il collegamento diodo condensatore, dipende dalla natura del problema.
Il diodo lo metterei sul positivo che arriva al contatto (linietta bianca verso il contatto), il condensatore potrebbe essere uno da 1000-2200uF (o anche piú) se colleghi il + tra diodo e contatto, per il - serebbe meglio collegarlo sul negativo delle frecce, cosí si dovrebbero risolvere anche le pendolazioni della massa. oppure i condensatori diventano due e li piazzi uno su una lampada di sx e l'altro su una lampada di destra, la capacitá peró va scelta non troppo alta (altrimenti si spegnerebbero troppo lentamente) ne troppo bassa... a spanne, proverei con 220uF per poi aggiustare il tiro... (dipende dall'assorbimento delle lampade e da altri fattori).

fai prima la prova con un filo volante e portagli il positivo e /o il negativo diretto, almeno capisci se c'é qualche altro problema all'impianto (falsi contatti o cattiva massa).
« Ultima modifica: 20 Gennaio 2013, 20:08 da Enzo1972 »
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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #9 il: 20 Gennaio 2013, 22:12 »


Per il surriscaldamento delle resistenze, non mi preoccuperei più di tanto, in quanto il tempo di accensione delle frecce è piuttosto limitato.

Per quanto invece riguarda il ritardo nell'azionamento delle frecce, è molto probabile che hai un problema di sporco all'interno del blocchetto di comando.

Ma allora non dovrebbe farlo sempre?
Invece a motore e faretti spenti, tutto funziona perfettamente.
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BoboNero

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« Risposta #10 il: 20 Gennaio 2013, 22:21 »


Giusto.

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« Risposta #11 il: 20 Gennaio 2013, 22:27 »

fai prima la prova con un filo volante e portagli il positivo e /o il negativo diretto, almeno capisci se c'é qualche altro problema all'impianto (falsi contatti o cattiva massa).

Il negativo ho giá provato a collegarlo in diversi punti (negativo batteria, motore, telaio, etc.) ma il problema persiste.
Devo provare con il positivo.
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Enzo1972

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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #12 il: 21 Gennaio 2013, 00:35 »

Me lo fa anche a moto spenta, se accendo i faretti a led che ho montato io.
questo mi era sfuggito !!! ... mi hai spiazzato 007.gif

il cerchio si stringe intorno al relè :shit:

siccome non ho proprio idea di come è fatto sto relè, vorrei qualche info in più,
ha un relè elettromagnetico o è a "stato solido" ? cioè, senti il tic tac quano attacca e stacca ??
quando fa lo sfarfallio, senti che vibra ?

la prova del negativo era da fare con un capo del filo sulla batteria, e l'altro capo sul negativo frecce e/o negativo relè. lo stesso era da fare con il positivo.
serviva per capire se il disturbo arrivava dal positivo o dal negativo, o da entrambi... ma a sto punto, mi sembra che il problema sia interno al relè e non esterno dunno.gif

credo che la soluzione migliore sia cambiare marca e modello di relè.  :ttok:
a farti fare troppe prove alla cieca, rischi di perdere solo tempo e non riuscire a capire quale sia la causa precisa del difetto.
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Re:Relè Lampa e frecce a LED - sfarfallamento frecce a moto accesa
« Risposta #13 il: 21 Gennaio 2013, 11:05 »

Ho visto una foto del relé lampa 90126, non é molto ma é meglio di niente...

se ipotiziamo che il relé capta dei disturbi e vuoi provare a filtrarli un pó, puoi provare con i condensatori come ti avevo suggerito inizialmente:
diodo sul positivo con lineetta verso il relé;
condensatore da... 2200uF tra + e -del relé;
altro condensatoreda... 220uF tra L e - del relé;
e se puoi, in parallelo ai due condensatori elettrolitici, gli puoi mettere altri due condensatorini da 10 o 100nF (quelli a forma di bottone).
il tutto dovrebbe essere collegato il piú vicino possibile al relé.
Si potrebbe anche aggiungere qualche altro componente e metterlo in un contenitore metallico collegato al negativo del relé che faccia da schermatura...... ma forse é veramente eccessivo... e non é detto che risolvi.

 sono sempre del parere che se ti devi disturbare per comprare i condensatori, megliocomprare direttamente un altro relé.
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« Risposta #14 il: 21 Gennaio 2013, 11:19 »

Ricky io ho tutto a led, dalla strumentazione ai faretti....semplicemente cambia relè, io ho il modello a 3 contatti, ho aggiunto il filo di massa e tutto ok. Il modello è quello che si vede sul sito della lissta, nessun problema e nessun sfarfallamento ne quantomeno ritardi di accensione.


fiori
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